Um zu versuchen, zu viel zu beschreiben Nicolas Winding Art.-Nr 's ' Der Neon-Dämon “ fühlt sich sinnlos an. Es ist ein sinnliches Erlebnis, angetrieben von der Leidenschaft seines furchtlosen Filmemachers und einer atemberaubenden zentralen Performance Elle Fanning . Sie spielt Jesse, den neuesten schönen Teenager, der versucht, in die Modewelt einzudringen, wo sie findet, nun, Sie sollten sich wirklich selbst überzeugen. Der Co-Autor/Regisseur, der auch „ Fahrt ' und ' Nur Gott vergibt “, und der Star setzte sich diese Woche mit uns in Chicago zusammen, um über die spaltende Reaktion auf den Film, den Zweck der Kunst und sogar „ Jenseits des Tals der Puppen .“ Ich fand es interessant, dass der Provokateur-Regisseur sofort wissen wollte, was ich von dem Film halte, und eine Diskussion über Reaktionen darauf eröffnete, bevor ich überhaupt meine Blockflöte in Gang bringen konnte. Er ist ein Filmemacher, der eine Antwort will, und die hat er letzten Monat bei der Weltpremiere bei den Filmfestspielen von Cannes mit Sicherheit bekommen.

Wie war es, den Film in Cannes zu sehen?

EINHEITLICH: Erstaunlich. [Sie lachen]

Du hast es gesehen, nehme ich an?

NICOLAS WINDING REFN: Das muss man in Cannes durchstehen. Sie machen dich. Sie lassen dich nicht gehen. Es gibt keine Hintertür.

ELLE FANNING: Du bist wie in der Mitte. Auf dem Bildschirm.

NWR: Wenn du gehst, wird dich jeder sehen.

Gibt es Nerven? Oder gehen Sie selbstbewusst vor?

NWR: [Pause] Ehrliche Antwort?

Ja, ich will die ehrliche Antwort.

NWR: Wir gehen voller Zuversicht, weil wir wussten, dass wir die Zukunft sind.

Und dann ist die Reaktion spaltend und das scheint dir auch zu gefallen.

NWR: Nun, ist das nicht die Essenz der Kreativität? Mit Nettigkeit kommt man nicht weit.

Ich paraphrasiere, aber Sie haben angedeutet, dass Sie es als Fehlschlag betrachtet hätten, wenn es allen gefallen hätte.

NWR: Oh, absolut. Ich denke, Scheitern ist in, wenn es nur „nett“ ist. Ich glaube fest daran, dass Kreativität ein Erlebnis sein muss. Wenn ich den Leuten Zeit stehlen soll, sollten wir ihnen etwas geben, worauf sie reagieren können. Das ist die Hälfte dessen, was wir in unserem täglichen Leben tun – wir reagieren auf unsere Umgebung. Natürlich müssen wir es unterhaltsam machen, und wir sind Entertainer. Am Ende sind wir nur Schausteller. Aber ich denke, dass es ein wichtiger Faktor ist. Um es ganz klar zu sagen – für mich ist Kreativität ein wichtiger Teil unserer Evolution. Kunst hat der Welt wahrscheinlich mehr Gutes getan als Krieg. Aber sie sind genauso mächtig. Beide schaffen Revolutionen. Wo Krieg zerstört, inspiriert Kunst. Und um zu inspirieren, muss man ins Gehirn eindringen. Um in das Gehirn einzudringen, braucht man etwas, worauf man reagieren kann. Um etwas zu haben, auf das Sie reagieren können, müssen Sie Ihre Emotionen zum Laufen bringen. Um Ihre Emotionen zum Laufen zu bringen, müssen Sie etwas haben, das … egal in welche Richtung Sie gehen, es muss eine Bewegung zwischen Ihnen und der Erfahrung sein.

Wie vermeidet man dabei „Schock um des Schocks willen“? Wir haben alle Kunst gesehen, die darauf abzielt, Hohlheit zu erzeugen. Wie vermeiden Sie, dass es hohl wird?

NWR: Indem man bei seiner Entstehung ehrlich ist. Heutzutage durchschauen Teenager jede Form von Manipulation so schnell und schnell. Sich hinzusetzen und nur an etwas zu denken, ist wie das Anschauen von wirklich schlechter Pornografie. Es muss eine höhere Bedeutung haben. Darauf reagieren die Leute. Heutzutage, mit all dem Zeug, das in unserer Welt vor sich geht, gibt es keine Reaktion, wenn es nicht wahr ist. Das ist das Gute.

Es erfordert viel Vertrauen auf beiden Seiten. Wie kannst du ihm vertrauen, dass es nicht hohl und schockierend sein wird?

EF: Ich war schon immer ein Fan von Nic. Bei seinem Film weiß man, dass es „A Nic Refn Movie“ ist. Ich denke, als Künstler ist das das Beste, was man haben kann – einen persönlichen Stempel auf etwas. Ich habe das immer respektiert und wollte ein Teil seiner Welt sein, aber ich wusste, dass er niemals einen Film machen würde, in dem ein junges Mädchen die Hauptrolle spielt. Offensichtlich nicht. Dann hörte ich, dass er in der Modewelt war. Was? Es war so interessant für mich, das, woran wir [mit Refn] denken – Männlichkeit und Gewalt – in seinen Filmen mit dieser Welt zu kombinieren.

Ich hatte das Drehbuch nicht gelesen und kannte die Geschichte überhaupt nicht und er bat mich, mich zu treffen, was eine weitere psychische Kraft ist, die wir hatten. Ich traf ihn in L.A. und von da an sprachen wir über die Geschichte. Ich habe das Drehbuch gelesen. Was es eigentlich bedeutete. Wir haben gleich über Vertrauen gesprochen. So wie er seine Filme filmt – in chronologischer Reihenfolge – und man ständig Dinge entdeckt und weil gestern etwas passiert ist, können wir das nicht mehr tun. Wir müssen es ändern. Sie sind auf dieser Fahrt zusammen. Ich hatte das Gefühl, so viel Persönliches gegeben zu haben … wir haben so viel darüber gesprochen, dass es wie ein Baby war mir . Es war wie ein Team zusammen. Wir vertrauten einander. Wir gingen und drängten. Also habe ich nie geschwankt. Ich habe nie getan. Jede Sache, die wir ändern würden, wäre wie: „Ja! So musste es sein.“ Die Figur sprach durch mich oder die Geschichte sprach durch ihn, und es fühlte sich einfach richtig an. Und wenn die Dinge zu normal wurden, war es nicht richtig.

NWR: Wenn es nicht von selbst zu viel wurde, kann man es steuern. Es begann wirklich mit einer Frage, die unsere Beziehung begann. Als wir uns trafen, war meine Agenda „Holt Elle Fanning“. Ich glaube, Elles war „Holen Sie sich die Rolle“. Aber das wussten wir nicht.

EF: Richtig. [Lacht] Ja.

NWR: Es war wie Poker spielen. Es gab niemanden von meiner Seite, der die Rolle spielen konnte. Es ist nicht so, als gäbe es überhaupt Optionen. Es musste sie holen, sonst würde es keinen Film geben.

Du hast es kreiert und für sie geschrieben?

NWR: Mental wurde es im Laufe der Zeit … während ich es schrieb, hatte ich diesen unbesiegbaren Charakter, der jemand sein musste. Aber sobald Sie in der Realität angekommen sind, gibt es niemanden, der sie spielt, und es gibt keinen Film. Es wäre lächerlich. Der Charakter erfordert so viele Elemente. Die einzige, die das erfüllen konnte, war diese eine Person: Elle Fanning. Also, hol Elle Fanning. Aber ich denke, dass jetzt … Elle hat gerade etwas Interessantes gesagt, das mich auf diese Idee gebracht hat … was hat den Prozess ausgelöst? Wir kannten uns nicht, als wir uns trafen. Elle hatte das Drehbuch nicht gelesen. Sie wusste nicht, was sie tun wollte. Ich versuchte immer noch herauszufinden, was die Essenz des Films war. Um jeden Schock um des Schocks willen zu vermeiden, mussten wir uns die Grundlage des Films ausdenken. Ich erinnere mich also sehr schnell daran, dass ich sie in unserer „Hallo, wie geht es dir“-Peinlichkeit fragte: „Findest du, dass du schön bist?“ Und Elle antwortete: „Ja.“ Und das war wie eine Zündung. Der Film hat jetzt begonnen, obwohl wir uns nicht darauf geeinigt hatten, den Film gemeinsam zu machen. Der Film hat jetzt begonnen. Anderthalb Jahre Vorbereitungszeit waren irgendwie zunichte gemacht worden, denn jetzt sollte der Film entstehen. Es begann mit einem sehr offenen Gespräch. „Findest du dich schön?“ Und ihre vollständige, ehrliche Antwort war … „Ja.“ Das war für mich so erfrischend. Dann dachte ich: „Ich mache einen Film.“ Sie wird diesen Film auf eine Weise führen, die ich mir nie hätte vorstellen können. Ich kann meinen Teil zum Geschichtenerzählen beitragen. Ich kann es tragen. Ich kann es malen. Ich kann es manövrieren. Ich kann es massieren. Aber wenn ich nichts habe, womit ich arbeiten kann, dann gibt es nichts. Es wurde wie eine Mutation zwischen uns. Es wurde zu dieser Erfahrung.

Echte Zusammenarbeit.

NWR: Oh, absolut.

Bist du immer so kooperativ?

NWR: Ja. Ich habe es in all meinen Filmen gemacht, und ich denke, es ist Teil dessen, was ich an dem Prozess genieße. Diese Art von Intimität, die du erschaffst. Denn es wird sehr intim.

Ändert sich, worum es im Film geht? Als Sie Elle zum ersten Mal trafen, war es für Sie ein anderer Film?

NWR: Nein. Die Themen waren immer da. Sehr deutlich.

Was würdest du sagen sind das?

NWR: Es ist ein Horrorfilm über Schönheit. Es ist auch melodramatisch, camp, lustig, bunt, spannend, existentiell, vulgär, mit ein bisschen Science-Fiction.

Das ist ein sehr seltsames Treffen, denn das einzige Drehbuch, an das ich beim Drehen des Films immer gedacht habe, war „Beyond the Valley of the Dolls“. Ich habe es sogar Elle gezeigt. Ich sagte: „Dies ist der einzige Film, der mir einfällt, der alles zu dieser Erfahrung kombiniert.“ Die Reise war, wie wir all diese Themen ansprechen? Wie wächst es weiter? Entwickelt es sich weiter? Und das konnten wir nur tun, indem wir hineindrehten chronologische Reihenfolge.

Und das Ende nicht wirklich zu kennen.

NWR: Das Ende hat sich nie geändert, das heißt, wie es endete, war immer dasselbe. Es war eher eine praktische Anwendbarkeit, wie man bindet …

EF: … alle Mädchen. Nicht Jesse.

NWR: Nicht sie. Das war klar. Aber nach der Hälfte des Films wird die Jesse-Figur weniger zum Protagonisten und mehr zum „Rätselhaften“. Sie wird zur Wahrnehmung aller anderen von ihr. Es war, wie man alle anderen verbleibenden Charaktere abrundet. Was passierte, war, dass in der ersten Drehwoche alles großartig lief und viele der großen Eröffnungsszenen zwischen Elle und Jena Malone . Dann musste Jena Malone die große Nekrophilie-Szene machen, das war die einzige Szene, die ich außer Betrieb gedreht habe, weil sie auf dem Hollywood Cemetery gedreht wurde und ich es mir nicht leisten konnte, zurück zu gehen. Jena Malones Szene mit Nekrophilie wurde zu einer solchen Erfahrung, dass ich dachte … Ich hatte den Protagonisten gefunden, aber der Antagonist war mir nie wirklich klar, nicht einmal im Drehbuch, nicht einmal in der Vorbereitung, nicht einmal, bis wir diese Szene mit Jena Malone drehten. Jetzt weiß ich, wer der wahre Antagonist ist, und jetzt muss sich die zweite Hälfte ändern, um diese Prophezeiung zu erfüllen.

Amazon veröffentlicht dies und ich bin gespannt, was Sie darüber denken und was sie zum Filmen tun.

NWR: Für mich hat Amazon eingesprungen und die Zukunft der Unterhaltung präsentiert. Offensichtlich wird die Zukunft der Unterhaltung im Internet liegen. Amazon als Anbieter zu sein – nicht nur auf dem Spielfeld – eröffnet natürlich ganz neue Möglichkeiten. Gleichzeitig versteht Amazon auch Plattformen. Für sie ist Theater ein äußerst wichtiges Ereignis. Ich glaube auch, dass es die beste Art ist, einen Film zu sehen. Es ist sicherlich nicht die einzige Möglichkeit, einen Film zu sehen. Theater ist immer noch Teil eines alten Ökosystems des Films. Das Problem ist nur, dass die Lebensdauer immer weiter abnimmt. Die digitale Revolution ist für immer. Sie legen auch Wert auf diese Option. Mit Amazon erhalten Sie das Beste aus beiden Welten mit einem völlig neuen Spielfeld.

Und viel Gestaltungsspielraum.

NWR: Sie kamen herein und kauften den fertigen Film, aber wir sprechen bereits über die Zukunft. Ich hatte sehr, sehr viel Glück.